triunfo la democracia? - Página 4 - Foro de Pesca Deportiva

Fermin Jauregui Lorda · 17-Jul-2008, 23:34

Cita:

Iniciado por Gustavo Jauregui Lorda

Hola, quiero sinceramente felicitar al que escribio sobre las luchas populares, me dio verguenza ajena y asco lo que hizo Cobos, es un traidor, un cobarde y un cagón, cambió la dignidad por una semana de aplausos, da pena.
Soy radical de cuna, nosotros nacimos con la Revolución del Parque, peleamos contra el régimen y la oligarquía y éste personaje que se dice radical se entrega a la derecha, es una lástima , un verdadero retroceso.
Y al que dice que vive del campo, le digo que yo vivo en el campo, pero pienso en el país, y respecto a los "chacareros" les digo yo se mejor que nadie como viven ahora y como estaban con el HDP de Menem y ahí no se quejaban, no tienen verguenza.
De todas maneras, hay que seguir luchando por la verdad, la justicia y la distribución del ingreso,
Por último me alegra estar en la vereda de enfrente de Menem, Miguens, LLambias, Bussi, Rodriguez Saa, Barrionueva, Carrio , Catstell, De Angeli y todo el amontonamiento de derecha, anacrónica y elitista.
Un abrazo para todos

Boludo !!!!!!! Te falto Macri

!!!!! O me vas a decir que es de izquierda ?????????

Patocuelbar · 18-Jul-2008, 00:05

Cita:

Iniciado por Fermin Jauregui Lorda

Boludo !!!!!!! Te falto Macri

!!!!! O me vas a decir que es de izquierda ?????????

Estan de acuerdo con estar del lado de delia, moyano, moreno, micheli, picolotti, fernandez, kirchner???

Si se sienten orgullosos de eso no podemos discutir mas.......

Patocuelbar · 18-Jul-2008, 00:13

Cita:

Iniciado por Fermin Jauregui Lorda

Boludo !!!!!!! Te falto Macri

!!!!! O me vas a decir que es de izquierda ?????????

Otra cosa, si miras este posteo se ven las opiniones de cada uno:

23 personas dicen que estuvo bien que no aprobaran el proyecto y les parecio mal como trato el tema el gobierno...

3 personas no omitieron opinion puntual o les daba lo mismo

3 personas defendieron al gobierno

Ahora, si 23 piensan de una manera y tres de otra, no seran los equivocados ustedes?? no se, me parece, ya que hablan tanto de oligarquia, golpistas, creo que la gente se canso de la mentira, pero por lo visto todabia hay gente que defiende lo indefendible....

AGUANTE EL TREN BALA!!!!! JAJAJAJA

ruben de florida · 18-Jul-2008, 00:21

gracias Cobos demostraste tener un par bien grande

mgrios · 18-Jul-2008, 00:33

Cita:

Iniciado por Gustavo Jauregui Lorda

Hola, quiero sinceramente felicitar al que escribio sobre las luchas populares, me dio verguenza ajena y asco lo que hizo Cobos, es un traidor, un cobarde y un cagón, cambió la dignidad por una semana de aplausos, da pena.
Soy radical de cuna, nosotros nacimos con la Revolución del Parque, peleamos contra el régimen y la oligarquía y éste personaje que se dice radical se entrega a la derecha, es una lástima , un verdadero retroceso.
Y al que dice que vive del campo, le digo que yo vivo en el campo, pero pienso en el país, y respecto a los "chacareros" les digo yo se mejor que nadie como viven ahora y como estaban con el HDP de Menem y ahí no se quejaban, no tienen verguenza.
De todas maneras, hay que seguir luchando por la verdad, la justicia y la distribución del ingreso,
Por último me alegra estar en la vereda de enfrente de Menem, Miguens, LLambias, Bussi, Rodriguez Saa, Barrionueva, Carrio , Catstell, De Angeli y todo el amontonamiento de derecha, anacrónica y elitista.
Un abrazo para todos

Mira te cuento que yo solo estaba en contra de las putas retensiones, que solo era recaudar para el "matrimonio KK", no hables de distribucion del ingreso porque no distribuyen una mierda todo va a parar a ellos, por eso estoy en contra de esas retensiones, ademas las retenciones ya estaban y no habia quilombo, pero este "matrimonio KK" tiene mucha hambre de poder y de guita como si no tuviese(la que se robaron en Santa Cruz)que quisieron aumentar el afano, y minga que la va a repartir, asi que no pongas los zapatos el 5 de enero porque lo reyes te los afanan, PERONISTAS = CHORROS esa es la base de todo esto, no seas ingenuo como algun otro que esta a favor de estos soberbios, ademas la guita con que "COIMEARON" a los diputados y senadores, la pagaste vos y todos nosotros, por favor no puedo creer que alguien este a favor de ese nefasto "matrimonio KK", y los que dicen(dandole la razon a los KK que hubo golpe), que triunfo la democracia pregunto ¿cuando estuvo en peligro en estos 4 meses?, con Delia, Moreno, los Moyano(uffff que alhajas), con esa turba sin cerebro si estamos todos en peligro de vida, lo digo de onda no es insulto los peronistas me enferman y nos hacen daño, no hay uno sano y honesto(al menos en 20 años de democracia no vi a ninguno)
Abrazos y el voto calificado es mejor

Willy Patineta · 18-Jul-2008, 00:38

Cita:

Iniciado por mgrios

Mira te cuento que yo solo estaba en contra de las putas retensiones, que solo era recaudar para el "matrimonio KK", no hables de distribucion del ingreso porque no distribuyen una mierda todo va a parar a ellos, por eso estoy en contra de esas retensiones, ademas las retenciones ya estaban y no habia quilombo, pero este "matrimonio KK" tiene mucha hambre de poder y de guita como si no tuviese(la que se robaron en Santa Cruz), y minga que la va a repartir, asi que no pongas los zapatos el 5 de enero porque lo reyes te los afanan, PERONISTAS = CHORROS esa es la base de todo esto, no seas ingenuo como algun otro, ademas la guita con que "COIMEARON" a los diputados y senadores, la pasaste vos y todos nosotros, por favor no puedo creer que alguien este a favor de ese nefasto "matrimonio KK", y los que dicen(dandole la razon a los KK), que triunfo la democracia pregunto ¿cuando estuvo en peligro en estos 4 meses?, con Delia, MOreno, los Moyano(uffff que alhajas), con esa turba si estamos todos en peligro de vida, lo digo de onda no es insulto los peronistas me enferman, no hay uno sano y honesto(al menos en 20 años de democracia no vi a ninguno)
Abrazos y el voto calificado es mejor

No se te puede contestar nmada ya que la unica forma es mandante a sabes donde...si lo tuyo es solo antiperonismo, no sirve ni hablar con vos,ya que no es por ideas que escribis sino de resentido nada mas,

Willy Patineta · 18-Jul-2008, 00:41

Cita:

Iniciado por ruben de florida

gracias Cobos demostraste tener un par bien grande

Un traidor es traidor siempre, no impoprta donde este,traiciono a su partido UCR cuando se fue con Cristina y ahora traiciono al gobierno al que pertenece,es asi no tiene huevos es un tipo que se vende al mejor postor o al que le convenga mas en ese momento,y si eso es tener huevos te juro que yo me los corto.

Willy Patineta · 18-Jul-2008, 00:51

Cita:

Iniciado por gaita01

Willy: vos crees que el gobierno mantuvo el tipo de cambio solamente para favorecer al campo?
En cuanto a que margen deja la soja, no sé. Pero creo que hoy, y hace varios años, hay actividades tan lucrativas o mas que el agro y no tienen retenciones, ni fijas ni móviles.
La solidaridad es buena, muy buena, y es un pilar de la sociedad. Pero la Justicia es un pilar mas importante. Y el esfuerzo debe ser compartido.

Seguramente que es verdad lo de la justicia, pero vos sabes que la maoyoria de la tierra de los grandes latifundios y los famozos apellidos de este pais es tierra mal avida ??? ,coimas por servicios a algun caudillo,compradas con creditos que nunca pagaron,robadas a los indios o a otras pobre gente, tendrian que ver quienes son los dueños de la tierra en este pais y ahi verias que son los nietos o hijos de tipo que vendieron al pais para salvarce ellos,vos fijate que Pinochet mato con su propia mano a Allende por comunista pero la teforma agraria que Allende habia echo no la toco, por algo sera, en ves aca cuando Frondisi quiso poner el impuesto a la renta posible por los campos gigantes que no tributaban nada lo voltearon en una semana,La historia de este pais te dice de que lado esta cada uno.un abrazo fraterno

Patan2 · 18-Jul-2008, 00:56

Puta madre che, ahora nos quedamos sin el tren bala!!!!!!

(si creen q estoy siendo irónico, no lo duden)

Patan2 · 18-Jul-2008, 01:01

Cita:

Iniciado por Fermin Jauregui Lorda

Boludo !!!!!!! Te falto Macri

!!!!! O me vas a decir que es de izquierda ?????????

Quedense tranquilos, que uds cuentan con D´Elia, Moyano, Moreno, Acero Kali y la Famosa Tota Santillan, un plantel de lujo....
Solo les falta Pity y carton lleno....

ruben de florida · 18-Jul-2008, 01:18

Cita:

Iniciado por Willy Patineta

Un traidor es traidor siempre, no impoprta donde este,traiciono a su partido UCR cuando se fue con Cristina y ahora traiciono al gobierno al que pertenece,es asi no tiene huevos es un tipo que se vende al mejor postor o al que le convenga mas en ese momento,y si eso es tener huevos te juro que yo me los corto.

Sera traidor o no, con todo repesto yo no trabajo para que el gobierno me saque retenciones y darles de comer a los vagos o les den una casa , que vallan a trabajar, que son la fuerza de choque y que les dan el boto al gabierno. demaciado nos sacan con los impuestos

Willy Patineta · 18-Jul-2008, 01:24

Cita:

Iniciado por ruben de florida

Sera traidor o no, con todo repesto yo no trabajo para que el gobierno me saque retenciones y darles de comer a los vagos o les den una casa , que vallan a trabajar, que son la fuerza de choque y que les dan el boto al gabierno. demaciado nos sacan con los impuestos

Che nada personal es solo una opinion,de la misma forma que si ubiera votado a fabor del gobierno no dejaria de ser un traidor,es lo que es,es como una mujer casada que sale con otro, si te enamoras de ella y te casas con ella no olvides que el que engaña una ves lo puede hacer de nuevo ,o no??,en cuanto a tu trabajo, nadie puede ser feliz en un pueblo que no es feliz,seguro que tu trabajo es importante y que lo que decis de los de fuerza de choque tambien pero no tods tenemos las mismas posibilidades y ahi es donde hay que ser solidario,Te mando una abrazo fraterno.porque pensamos distintos pero estamos en el mismo barco.

pepe t · 18-Jul-2008, 07:54

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Iniciado por Willy Patineta

No son de Soja las 3 , Soja,Trigo y alguna otra oliaginiosa(Maiz,Girasiol,Mani) en la Pampa humeda son 3 en la semi humeda son solo 2.

en realidad pueden ser una y media por que al sembrar trigo cuando le pones soja despues es soja de segunda y no rinde ni la mitad de una cocecha normal, es para sacarle una renta mas.

mi pueblo tiene 3 molinos harineros y trabajan unas 100 personas , despues no tenemos ninguna industria, los demas viven directamente del campo o de sueldos publicos que salen de los impuestos que paga el campo.
los talleres arreglan maquinas del campo, los torneros arreglan maquinas del campo, repuestos, comisionistas ,agronomos, veterinarios, estaciones de servicio, etc etc etc, si el campo anda mal, nosotros directamente tambien.
que me importa que anden en toyota si me dan de vivir.
en mi pueblo no hay oligarquia, hay 2-3 campos de mas de 3000 ha y todos los demas son productores medianos que arriesgasn mucho al sembrar.
el gasoil del campo se paga 2,2 o 2,4 pesos y el gasoil de los micros de bs as?
los trenes?.
la retencion a los granos la puso dhualde de emergencia por los planes sociales, lease jefes de hogar que hoy casi no quedan.
y el campo no piden que las saquen sino que queden en 35 % hasta 1500 tn de exportacion, y despues si que las aumenten.
aca tambien otro mal son los pooles, pero estos estan beneficiados por leyes que el gobierno nunca trato de cambiar. no podes decir que este es malo y nunca tratar de pegarle, no?

Roberto Perrone · 18-Jul-2008, 07:55

Cita:

Iniciado por Gustavo Jauregui Lorda

Mira hermano, yo estuve en la Rural el día que silbaron a Alfonsín, una verguenza, son los mismos de las cacerolas de teflón de la oligarquía, y la FAA sólo defiende a los rentistas, chacareros chicos no hay mas , los campos se los compraron los de la SR en la época de Mendez, no tiene verguenza Bussi de estar al lado de los golpistas de la Sociedad Rural

¿ Entonces todo lo que dice el Gobierno que modificaron para no perjudicar a los pequeños y medianos productores es camelo ?

Saludos

Roberto

gaita01 · 18-Jul-2008, 08:55

Cita:

Iniciado por Willy Patineta

Seguramente que es verdad lo de la justicia, pero vos sabes que la maoyoria de la tierra de los grandes latifundios y los famozos apellidos de este pais es tierra mal avida ??? ,coimas por servicios a algun caudillo,compradas con creditos que nunca pagaron,robadas a los indios o a otras pobre gente, tendrian que ver quienes son los dueños de la tierra en este pais y ahi verias que son los nietos o hijos de tipo que vendieron al pais para salvarce ellos,vos fijate que Pinochet mato con su propia mano a Allende por comunista pero la teforma agraria que Allende habia echo no la toco, por algo sera, en ves aca cuando Frondisi quiso poner el impuesto a la renta posible por los campos gigantes que no tributaban nada lo voltearon en una semana,La historia de este pais te dice de que lado esta cada uno.un abrazo fraterno

Willy: nos estamos yendo muy atras. Miremos el ahora. Los supuestos campos que tiene Moyano...habran sido comprados con plata bien habida? Hay montones de políticos que hoy tienen tierras...serán todas bien habidas?
Con respecto a la reforma agraria que hizo Allende en Chile, te digo que Pinochet la deshizo, solamente que él se quedó con mucho de lo que le correspondía a anteriores dueños.

juvale · 18-Jul-2008, 09:28

Recien hoy pude volver al foro, mi opinion:

Como anticipe en foros anteriores sobre este tema, es muy complicado tomar postura sobre esto, por un lado, el oficialismo a quien hay que respetar en sus formas y politicas ya que para eso fueron elegidos por nosotros mismos ( los hayamos votado o no), pero sin duda que es un gobierno legitimo
Por otro, los reclamos de una parte involucrada como es el campo, que deben ser escuchados de la misma forma que deberian ser escuchados cualquier reclamo y de cualquier sector.

Mi opinion se rige exclusivamente en intentar dejar de lado que el tema central sea la soja, ya que con el famoso art 125 no se hacia mas que lograr el efecto contrario, es decir, sin politicas claras sobre el maiz o el girasol e incluso el trigo, lo unico que se FORZABA era a plantar mas soja ( esto sin mencionar la ind lechera, ganadera etc) que tambien se ven relegadas

Lo unico que puedo decir, es que todo esto se podria haber hecho diferente, sin que prime la prepotencia y la militarizacion de las decisiones, es decir, lamentablemente el oficialismo intento demostrar que era DUEÑO del pais, y no representante del mismo como deberia haber sido

No se si COBOS tendra razon o no, la historia lo juzgara como el dijo, de lo unico que estoy convencido es que uso de manera correcta la inteligencia para poner un freno a un gran escandalo social que teniamos en puerta logrando de esta manera calmar las aguas e intentar una reactivacion de todos los sectores de consumo teniendo ahora si, el tiempo necesario y en paz para que todos los involucrados SE PONGAN A LABURAR EN SERIO, para lograr politicas economicas e industriales fijas, rentables y con mirada a futuro

Un abrazo

juvale

Roberto Perrone · 18-Jul-2008, 09:36

juvale :

Creo que hiciste una síntesis muy , pero muy correcta del tema .-

Abrazos

Roberto

jmsalusso · 18-Jul-2008, 09:56

Espero que sea la ultima opinion que doy sobre este tema.
En estos ultimos dias escuche muchas estupideces. Pero lo de algunos senadores fue patetico. Frases como "no tenemos un quintal de tierra", "las cosechadoras empezaron a arar la tierra". Adolfo Roderiguez Saa dando lecciones de moral y peronismo, cuando lo unico que hace en su provincia es dar planes sociales para mantener la hegemonia, etc, etc.

Me molestan algunos que hablan del interior sin tener la mas puta idea de lo que es vivir en el interior, en un pueblo como donde yo vivo de 5000 habitantes.
Este gobierno se ha mandado y seguramente se va mandar cagadas, pero en 3 o 4 años se van a tener que ir.
Ahora, los productores en estos 130 dias nos hicieron bosta y nos demostraron que nos tienen agarrados de los huevos. Cortaron rutas, cortaron cadena de pago, echaron empleados, dejaron de comprar en negocios donde los dueños pensaban distinto a ellos, dejaron de hablar a productores que no estaban de acuerdo con ellos, pararon por completo la economia de los pueblos y pusieron en jaque a muchismas empresas. No creo que esto sea bueno y lamentablemente lo vamos a tener que sufrir toda la vida.

Apoyo incondicionalmente a la gente de campo que trabaja todos los dias y dan laburo a mucha gente como los productores lecheros, hacienda de carne, criadero de cerdos, etc, pero nunca voy a apoyar a alguien que laburando muy pocos dias al año gana muchisima guita destruyendo los campos, y menos voy a apoyar a los que tienen campo que lo han heredado y que a sus antepasados se los regalo algun gobierno, y hoy viven de la renta, rascandose los huevos todo el dia y ganando mucho mas de lo que yo puedo ganar laburando todos los dias.

Lo de Cobos me parecio bueno, no me hubiese gustado estar en la piel de el.

Alguien del foro dijo "peronista=choro", yo soy peronista y no soy choro. Me gustaria saber tu idea politica como para saber si tenes autoridad moral para opinar asi del partido mas popular de la Argentina. Hay que aprender a respetar, yo jamas dije nada de alguien de otro partido, y si quisiera, hay mucho para decir.
Respeto las ideas y las formas de pensar y pido que se respete la mia.

saludos

Patan2 · 18-Jul-2008, 10:00

Estimada gente me llego este mail que quería compartir.

"Este es el último mail que reciben desde esta dirección, ya que estoy dejando este laburo y me voy del país. Algunos de ustedes ya saben porque y otros se están enterando ahora. Estos últimos meses fueron de mucho stress para mi y me la banqué como siempre. Lo de las amenazas ya fue mucho, pero lo que colmó el vaso fue que mi hijo de 5 años me preguntara papá, vos sos ladrón?.
Estimados amigos:
Por eso me animo a contarlo todo y a pedirles a ustedes mis amigos que me ayuden, por que nuestros hijos no se merecen lo que está pasando. En este país donde no hay Justicia y donde los medios de comunicación están comprados la única posibilidad que nos queda es esta.
Con esto de las retenciones estamos viviendo un nuevo caso de coimas en el Congreso, mucho peor que el de la Banelco. Yo sé lo que les digo porque la veo de adentro, algunos de ustedes me vieron por la televisión el día del debate de los diputados. En todos los años que llevo en la política me tocó armar muchas transas, pero nunca vi algo como esto.
Para que se den una idea de lo que está saliendo esta jodita, lean el Boletín Oficial del 7 de julio, donde aparece la decisión administrativa 310 de jefatura de gabinete. Son 2510 millones de pesos que se reasignaron, y teóricamente fueron a parar al Ministerio de Planificación. No se crean que todo fue a parar a arreglar diputados. De Vido estuvo manejando la caja de los actos, las carpas y las propagandas. A nosotros nos quedaron 500 palos para arreglar en el congreso.
A algunos se los convenció con subsidios y obras pero otros pidieron cash. No tengo la cifra exacta de lo que cobró cada uno, pero les puedo decir que en diputados hubo 8 que se llevaron la guita en mano para cambiar el voto Julio Arriaga, Lorena Rossi, Hugo Cuevas, Carolina Moisés, Leonardo Gorbacz, Marta Osorio, Osvaldo Salum y Griselda Herrera.
De los senadores les puedo decir que están pidiendo entre 8 y 15 palos por cabeza, y que los que ya sabemos que van a cobrar son Juan Carlos Martínez, Rosa Díaz, Elena Corregido, Silvia Gallego, Isabel Viudes, Horacio Lores y Ramón Saadi.
Les juro que me da miedo tener que volver a empezar en otro lado pero esto no da para más. La cosa se está poniendo pesada estos tipos están relocos. Yo voy a estar bien y seguro que cuando las cosas cambien voy a poder volver. Lo que les pido es que me den una mano difundiendo este mail. No borren ni mi nombre ni mi dirección de mail para que la gente sepa de donde viene. Para los que no me conocen mi DNI es 17307854.
Un abrazo y hasta la vuelta:
Dr. Pablo V. Vargas
Asesor
Secretaría de Gabinete y Relaciones Parlamentarias
Jefatura de Gabinete de Ministros – Presidencia de la Nación
4331-1951 al 59, interno 4387
pvargas@jgm.gov.ar

Yo llame a todos y cada uno de los números que aparecen ahi y todo el tiempo dan ocupado, como si se hubieran cortado las líneas. Sugestivo, por lo menos.

jmsalusso · 18-Jul-2008, 10:07

Pablo V. Vargas, un nuevo desocupado? Anotaciones no tan marginales…

ahi esta la respuesta.

saludos